Cum calculam puterea unui amplificator audio
-> Amplificatoare
#1: Cum calculam puterea unui amplificator audio Author: donpetrisor,  PostPosted: 12/Mar/2007 10:56 pm
    ----
Un topic prin care as vrea sa ma lamuresc si eu, as vrea sa lamurim si pe alti si sa vedem ce este adevarat si ce este scris pe anumite aparate electronice (inclusiv kituri audio) pe care le gasim in comert. Sa fie oare prea mult marketing implicat in acest proces ?

Astept parerile voastre ???
#2: Re: Cum calculam puterea unui amplificator audio Author: DONUTZE,  PostPosted: 13/Mar/2007 7:12 pm
    ----
Mi-am luat de curand un set de boxe pt PC pe care scria 480W PMPO. Ce sa vezi ? A venit cineva de la tara la mine si i le-am aratat. Chiar a crezut ca scoate atat. Ba mai mai mult mi-a spus ca combina lui muzicala scoate 2X233W RMS (2 x 4000 W PMPO).
Cred intr-adevar ca e prea mult marketing si cu educatia tehnica din ziua de azi, ma rog, .... greu poti sa mai fi cinstit cu un client ca firma.
Apropo, stii cum se calculeaza puterea reala stiind puterea PMPO ?
#3: Re: Cum calculam puterea unui amplificator audio Author: donpetrisor,  PostPosted: 13/Mar/2007 7:23 pm
    ----
Nu exista o metoda de calcul sau o formula bine stabilita pentru conversia acestei puteri. Unii afirma ca este vorba de puterea de scurtcircuit a unui sistem de amplificare pe un canal dat, alti ca reprezinta un coeficient supraunitar din puterea reala calculat in functie de anumiti parametri tehnici ai amplificatorului etc.
Un lucru e cert, PMPO in traducere Peak Music Power Output sau Peak Momentary Power Output a fost introdusa pe piata din ratiunii mai mult comerciale.
#4: Re: Cum calculam puterea unui amplificator audio Author: macky,  PostPosted: 13/Mar/2007 7:42 pm
    ----
SALUT,

Mi-am luat de curand o statie de amplificare BEHRINGER EUROPOWER EP2500 pe care scrie: 2 x 1200 Watts. Un prieten mi-a spus ca nu scoate atat. Poate cineva sa ma lamureasca si pe mine cat scoate puterea asta si daca se potriveste cu niste boxe de 400-500W ? As putea sa-i masor puterea ? Cum ?

Va rog.
#5: Re: Cum calculam puterea unui amplificator audio Author: donpetrisor,  PostPosted: 13/Mar/2007 8:56 pm
    ----
Mentionez ca am avut ocazia sa vad cum arata in interior acest model si m-am uitat pe site de unde citez din specificatii:
OUTPUT POWER
8 Ohmi per channel 650W
4 Ohmi per channel 750W
2 Ohmi per channel 1200W
THD 0,1%
[b]POWER SUPLLY
Power consumption: 5A 230VAC
Breaker: 8A 230VAC
Weight aprox. 16,6Kg

Dupa ce am masurat tensiunile de alimentare (aprox. +/- 85-90VDC) si am vazut puterea transformatorului de alimentare pot concluziona urmatoarele:
1. Din specificatiile tehnice ale produsului la un curent nominal de 5A, 230V, rezulta o putere trafo 1150VA.
2. Infasurarile secundare conform formulei Uef=aprox. 0,707Udc sunt de circa 60-65V (avem deci aprox.120V la un curent nominal de incarcare a transformatorului de 10A)
3. La un curent nominal, valoare efectiva de 10A, vom avea circa 5A valoare efectiva pe fiecare canal. O conditie importanta in domeniul amplificatoarelor audio o constituie faptul ca curentul nominal, valoare efectiva care circula prin bobina difuzorului la puterea maxima trebuie sa fie suportat de infasurarile secundare ale transformatorului (in cazul variantei stereo va trebui daca ambele module de amplificare sunt alimentate de la aceeasi sursa sa dimensionam infasurarile seundare trafo sa suporte suma ambilor curenti de pe bobinele ambelor difuzoare)
4. Referitor la cele spuse mai sus vin cu completarea ca curentul nominal la care se dimensioneaza infasurarile secundare ale transformatorului de alimentare pentru un amplificator profesional se face tinand cont de urmatoarele:
- pt o impedanta de sarcina de 8Ohmi se calculeaza curentul nominal care circula prin bobina difuzorului daca impedanta minima admisa de amplificator la iesire este de 4Ohmi (o regula foarte importanta respectata mai mult sau mai putin de mari producatori). Acelasi criteriu se aplica in cazul unei sarcini de 4Ohmi cand impedanta minima pe iesire este de 2 Ohmi. Acest lucru deoarece orice transformator toroidal, cum este si cel din modelul EP2500 suporta o suprasarcina de circa 20% din puterea nominala. In plus:
- capacitatile de filtraj sunt dimesionate sa acopere un surplus de putere necesar comutatiei fortate a elementelor semiconductoare ("a finalilor") de pe fiecare canal. Asta este necesar pentru ca sarcina difuzorului are caracter inductiv iar la puteri mari este nevoie de circa 20% putere reactiva. Daca nu se acopera suficient de bine nevoia de reactiva - mentionez ca acest aspect se aplica numai amplificatoarelor de puteri mari in celelalte cazuri aceasta energie se neglijeaza - atunci capacitatea de control a membranei difuzorului este redusa de unde si un factor de damping si viteza de crestere a tensiuni redusa. Dimensionarea valori capacitatilor de filtraj se face pornind de la ondulatia maxima impusa a valori curentului dupa redresare dar si a surplusului de putere care urmeaza a fi compensat, acest surplus de putere calculandu-se dupa formula: E=C*Upatrat/2, unde U este tensiunea de alimentare a montajului (in cazul nostru pt EP2500 ajunge 2x90=180VDC) iar E este valoare surplusului de energie masurat in J sau W/s; C reprezinta valoare capacitatii sau bateriei de capacitoare necesara pe filtraj [F].
5. Surplusul de energie necesar se calculeaza astfel:
- calculam curentul nominal care circula pe bobina unui difuzor avand impedanta minima pe care o suporta amplificatorul. Stiind ca valoarea efectiva a excursiei de tensiune pe difuzor la o tensiune de alimentare de +/-90VDC este de circa 45Vef (in realitate valoarea efectiva a acestei tensiuni tinde sa creasca datorita prezentei nivelului de armonici care maresc THD amplificatorului dar asta nu ne intereseaza mai ales din punct de vedere muzical cand semnalul este mult deformat) Daca aplicam aceasta tensiune pe impedanta minima a amplificatorului, sa spunem 4Ohmi rezulta un curent de circa 11A, din care circa 5A am spus ca-l asigura secundarul trafo. Vedem la ce valoare a tensiuni pe difuzor se asigura o valoare a THD de minim 0,1% conform specificatiilor producatorului. Din test a rezultat la circa 80% din puterea teoretic calculata. In aceasta situatie avem circa 35V-40Vef pe difuzor de 4Ohmi, deci maxim 10A. Deci v-a trebui sa compensam o putere de inca 1000W care sa fie data (atentie! avem redresor bialternanta in punte - riplu 100Hz) pe o perioada de 10ms.
Calculam:
C=2*E/Upatrat [W/s], deci C=2*1000/32400=0.0617[F] raportata la W/s
deci o baterie de circa 60000uF, ceea ce EP2500 nu are de ajuns

Pentru a masura puterea va trebui sa inmultesti valorile efective ale curentului si tensiuni pe difuzor (deci nu valoarea varf-varf a tensiuni cu val efectiva a curentului asa cum mai nou se procedeaza acum, banuiesc din considerente tot "comerciale" - dupa masuratori am observat ca firma in cauza a apelat cam la aceasta formula care din punctul de vedere a Comitetului Eletrotehnic International care se ocupa de standardizarii in domeniu nu este corecta - nu reprezinta o "putere"). Un alt aspect care te-ar putea ghida asupra puterii unui amplificator este puterea scrisa pe spatele acestuia care, dupa cum ai observat este trecuta in modul urmator 5A, 230V. Din experienta iti spun chiar si pentru un amplificator in clasa H cum este asta randamentul de conversie se situeaza undeva (cu filtraj cu tot) pe la 2,16, deci vom putea avea un maxim de 500W pe ambele canale si pe 4Ohmi. Un alt calcul ar fi sa inmultesti valoare maxima a curentului pe difuzore care din calcule a rezultat pe 4Ohmi aprox 8-10A cu val. efectiva a tensiuni (35V), obtinem un varf muzical de circa 350W pe 4Ohmi

Din concluziile trase merge sa conectezi 2 sau 4 boxe de 8Ohmi fiecare (de puterea pe care o ai 400-500W)

Sper ca ti-am fost de ajutor.

P.S. EP2500 este o statie de amplificare special pentru domeniu semipro ("daca vrei "putere" acasa" ca la discoteca). Performantele sunt modeste. Am ajuns la concluzia ca mai degraba iti cumperi doua kituri cu MOS-FET-uri de circa 300W (apropo EP2500 e facuta cu bipolari tip 2SA, resp. 2SC, cate 8 pe fiecare canal)

Am incercat sa conectez acest amplificator pe 2Ohmi dar se comporta mediocru. Mari sanse "sa pice".
#6: Re: Cum calculam puterea unui amplificator audio Author: macky,  PostPosted: 13/Mar/2007 9:09 pm
    ----
Mersi pentru informati. SUPER DOCUMENTAT.
Am inteles, deci imi duce cam de trei ori mai putin decat se lauda producatori pe site.

Am luat totusi statia deoarece am gasit-o cea mai ieftina si ...puterea ei care intitial m-a impresionat. Totusi din cate mi-ai spus nu am facut cine stie ce afacere dar la cate baieramuri dau.... Smile O folosesc la un cafebar.

Oricum la kituri si la electronica nu prea ma pricep. Asa ca nu cred ca as fi reusit sa fac ceva mai ieftin.

MERSI
#7: Re: Cum calculam puterea unui amplificator audio Author: mariusvama,  PostPosted: 03/Apr/2007 9:15 am
    ----
pai o metoda babeasca si foarte simpla ar fi sa imparti consumul de la priza la 2 daca statia e pusa pe 2 canale sau la 4 daca statia e pusa pe 4 canale.exemplul meu este:am o statie nikko, japoneza adusa din germania, consuma 650 w.
4 ohm: 2 ch: 650 w(consum priza) - 30-50 w(pierderi amplificare) :2 (canale)= 2x300 w
4 ohm: 4 ch: 650 w(consum priza) - 30-50 w(pierderi amplificare) :4 (canale)= 4x150 w
8 ohm: 2 ch: jumatate din puterea pe 4 ohm si 2 ch deci 2 x 150 W pe 8 ohm
8 ohm: 4 ch: jumatate din puterea pe 4 ohm si 4 ch deci 4x 75 W pe 8 ohm
Asta este o chestiune aproximativa.
statia e de vanzare cu cat am luat-o. 200 eur. pentru probe putetzi trage o fuga pana la disco la mine.
loc.vama com saulia de campie jud ms.
P.S. duce singurik 4 boxe si o sala de 22 x 14 m plina de oameni.
mai veneau unii cu vrajeala de 2 x 1000 w.
am fost la un concert in band unde am facut eu legaturile si am fost informat sa leg 3 statii de 2 x 500 w behringer separat pe cate o linie de trifazic ca nu va tine si si asa s-au cam incins cablurile.
asa k la linia elecrica dintr-un bloc sa dispara faza k am 4 x 500 w si d astea k in primul rand nu ai ce face cu atat si in al 2-lea rand s-ar stinge televizoarele si mai stiu eu ce pe la vecini. sa nu mai vb de paharele din vitrina.
sal
#8: Re: Cum calculam puterea unui amplificator audio Author: donpetrisor,  PostPosted: 04/Apr/2007 4:54 pm
    ----
Ce intelegi tu prin "pierderi amplificare" ? Daca consuma cum zici tu 630W de la priza atunci randametul global de transfer pe o sarcina de difuzor este in jur de 3,75-4. De unde ai scos tu acei, citez:
Quote::
30-50 w(pierderi amplificare) :2 (canale)= 2x300 w

P.S. Am avut ocazia sa pun doua amplificatoare realizate cu STK-uri de 70W/canal pe niste boxe de 200W si vreau sa-ti spun ca am sonorizat lejer o sala de aprox. 22x14m. Asa ca...specificatiile tale sunt putin trase de par, fara suparare.
#9: Re: Cum calculam puterea unui amplificator audio Author: omulnebun,  PostPosted: 10/Mar/2008 11:43 pm
    ----
buna tuturor. am si eu ceva nelamuriri. dak ma poate ajuta si pe mine cineva...
am '' o statie'' pioneer a-450r.duce de la 4 la 32 de ohmi. are 2 canale, cu cate 2 iesiri pe canal. nu stiu ce putere are, dar pe ea scrie 411 watt. am 2 boxe la ea, pe 8 ohmi fiecare. pe boxe e eticheta pe care scrie 300watt rms.
probelma mea e urmatoatea:
as vrea sa stiu sigur cum aflu puterea statiei, si in cazul in care mai pun ink 2 boxe, ca cele pe care le am, nu o ard?..adik..merge pana la 32 de ohmi-
MULTUMESC!
#10: Re: Cum calculam puterea unui amplificator audio Author: alex20alex,  PostPosted: 10/Apr/2008 5:47 pm
    ----
Cum calculam puterea? Un mod destul de sinplu!

Luom un Voltnetru si punem pe bornele de iesire ale amplificatorului in paralel cu cele doua fire ale boxei ,dam sunetul la maxim(cat este clar si cu basul maxim!(daca va permit boxele)). Luati puterea(v) afisata in varf de sarcina (EX 20V)! si calculam :

20Vx20V=400/Ohm(ex 4 Ohmi)=100 W(puterea amplificatorului)

NU STIU CAT DE PRECISA ESTE ACEASTA METODA DAR EU PE ASTA O FOLOSESC !
#11: Re: Cum calculam puterea unui amplificator audio Author: speedy_geo,  PostPosted: 18/Mar/2009 9:08 pm
    ----
alex20alex,nuj ce sa zik :-?ku toate ca sunt incepator..pot spune k u doar ai masurat tensiunea la iesire/din kate stiu puterea e egala ku tensiunea imultita ku intensitatea sau P=UxI,acestea fiind spuse,ar kam trebuii masurata tensiunea la iesire ku un voltmetru si intensitatea ku un ampermetru,apoi imultesti rezultatele si kam aia e puterea/asta din kate stiu eu/mentionez din nou k sunt incepator si va rog sa ma zkuzati simkiar korektati dak gresesk:)
#12: Re: Cum calculam puterea unui amplificator audio Author: alex20alex,  PostPosted: 27/Oct/2009 4:10 pm
    ----
masurarea puterii uni amplificator se face in curent alternativ si formula este( P = U partat /R ) formula care o sti u e in curent continu si nu poti sa o aplici in curent alternativ
-> Amplificatoare

All times are GMT + 2 Hours

Page 1 of 1